Question:
Comment apprendre à un abruti à rouler les R ?
Seeda
2010-05-19 08:35:45 UTC
L'abruti en question n'est autre que moi. De fait, depuis cinq ans, je m'entraine à rouler les R comme en espagnol ou en russe, mais j'en suis toujours complètement incapable.
Je n'ai pas fait d'espagnol à l'école; j'ai commencé à vouloir prononcer les R roulés quand je me suis mis au grec moderne avant un voyage. J'ai laissé tomber cette langue depuis quatre ans, mais pour le plaisir je voudrais savoir rouler R.
J'exploré des dizaines de méthodes.
- Celles pour francophones que j'ai trouvée (sur Q/R) ne m'apporte rien. Elle dit qu'il faut prononcer "tou lou tou lou" de plus en plus vite, mais ça ne provoque pas grand-chose chez moi .
- Une autre destinée aux Britanniques indique qu'il faut répéter un J français puis D plusieurs fois, mais ça ne marche pas non plus.
- Plusieurs autres, faites pour les Américains, parle de mettre la langue comme pour prononcer une dentale (D, T, N) et de souffler légèrement; ça me le fait dire au ralenti et ensuite impossible d'aticuler une voyelle derrière.
- Un Russe pense avoir trouvé la méthode miracle en disant "p'd, p't, p'd" et en accélérant, et pourtant pas plus de résultat pour moi.
- Enfin, une Italienne m'assure que la meilleure façon consiste simplement à pousser avec sa langue le plus fort possible derrière les dents de devant et ça vient tout seul - il mio culo !

Je sais prononcer le R japonais à la perfection. Pourtant, j'ai lu que les Japonais natifs n'avaient aucun mal à apprendre à rouler les R car le leur est cousin. L'un des amis le faisaient super bien d'ailleurs, mais il avait appris étant enfant, m'a-t-il dit.

Si vous avez la solution, je suis tout ouï. Ou si vous pouvez me prouver que, génétiquement, certaines personnes ne sont pas conçues pour rouler les R, ça marche également.

10 points à clef voire plus si affinités^^
Dix réponses:
joanna ॐ
2010-05-19 09:48:09 UTC
Je suis désolée de t'apporter une mauvaise nouvelle... Il se peut bien que ton "appareil phonologique", n'ayant pas été confronté à la prononciation d'un "r" roulé à l'talienne dès la naissance car il n'est pas présent au sein de la langue maternelle, l'ait "éliminé" de son registre. Les possibilités physiques pour que tu puisses le prononcer n'existent donc plus... Je me permets d'émettre cette hypothèse, car cela arrive aussi à des italiens de naissance, qui prononcent le r"r" italien grasseyé au lieu de le rouler, car ils ne le peuvent simplement pas...



Tu y étais donc peut-être prédisposé dès la naissance...Je ne me permettrais jamais de d'étayer mon hpothèse par des preuves génétiques, juste une expérience ayant vécu un peu en Italie et parlant la langue.



Perso, j'ai jamais eu de problèmes à rouler les r, ils se roulent en Bärndutsch aussi ;-)! Et une question : comment est le "r" japonais ?

PS : tu es bien sévère de te qualifier d'abruti, tu es peut-être un pauvre "handicapé de la gorge", c'est pas kif-kif !



@vanillasky : ta description du "r" japonais correspond exactement à un son identique en hindi. Je ne peux pas te monter le signe correspondant en devanagari, viens de changer d'ordi et ne trouve plus ma police hindi, sorry !
anonymous
2010-05-21 10:28:20 UTC
salut



j'ai pas tout lu. Si ta question est sérieuse, va suivre qq séances de méthode Tomatis, A Genève, y'a aussi le Vox institute mais c pas du tout le même état d'esprit.



sinon, accepte toi comme tu es: très souvent, les accents sont charmants et forts forts séduisants.
Funnylolo
2010-05-20 16:13:19 UTC
Si ça peut te rassurer, je parle italien depuis 4 ans dont 8 mois en colloc' avec des italiens...qui ne parlent qu'Italien. Meme dans ce milieu plus que favorable, j'ai eu beau essayer, impossible de sortir un R roulé.

A Milan, ils appellent ça le R moche et parait-il que ça me donne un côté gay (que je ne suis pas)...si je pouvais m'en passer, ça ne serait pas de refus.



Ayant tendance à prononcer les R un peu comme des L, on m'a suggéré de m'entrainer sur :

la portiera della Ferrari Testarossa

Ca fait 3 ans que je suis dessus...toujours pas réussi, ou c'est l'horrible R de la gorge ou je mets des L partout.

Bon courage ;)
LilyViolette
2010-05-20 08:05:17 UTC
je penche aussi pour une impossibilité physiologique. Ma prof de russe me disait que j'avais le même accent que Lénine... apparemment il était autant incapable que moi de rouler les R, donc ca arrive aussi a des natifs
ooyama
2010-05-20 13:48:48 UTC
Quant aux Japonais , vous avez tort. Notre son en la matière est plutôt latéral comme L. C'est ainsi qu'il y a pas mal de Japonais ont du mal à prononcer R roulé. Bon travail. :D
Thibaud D
2010-05-20 11:35:48 UTC
Je ne connaissais par le tou lou lou lou.



Sinon, j'ai aussi appris le russe et un professeur nous conseillait une méthode proche mais qui consistait à alterner TL(eu) DL(eu TL(eu) DL(eu) de plus en plus vite.



Une autre technique passe aussi par le chant. Quand tu chantes dans une langue tu peux faire des merveilles. .



Pour le russe, rajoute un stakan vodotchki ça peut aider ;-) et chante Katiouchka "RRRRRasvietali iabloni i gRRRRRouchi, poplyli toumani nad RRRRRiekoï...itd"

Tu écoutes la chanson en boucle et tu l'accompagnes en caricaturant à fond, comme si tu faisais une parodie d'accent. Quand tu es seul, il faut en faire 10 fois plus en termes d'accentuation, de dureté des "y" et des "l"...





@Masaru

J'aime beaucoup entendre le Rjaponais qui est proche du L.



Petit blague (réelle) sur la prononciation du r japonais :

"Nous souhaiterions pouvoir observer vos éLéctions"
?
2010-05-19 19:51:29 UTC
bah je suis japonais, et c'est vrai que bcp de japonais n'ont pas de peine à rouler les R, et pour moi aussi. Strictement parlant, les R ne sont pas du tout comme l'italien, mais ça existe et ça dépend des locuteurs, surtout les Yakuza ils parlent toujours avec les R roulants, pour nous ça nous fait peur !

Mais c'est vraiment dur de prononcer les R comme vous autres français! La vie c'est comme ça!
jihuhhj
2010-05-19 15:39:09 UTC
essaie le ronron comme les chats

et dis moi si ca marche
AmoParigi
2010-05-20 09:54:26 UTC
Regarde ces vidéos

http://fr.lingueo.com/content/view/id/112/title/la-regle-du-R.html

et

http://www.lingueo.com/content/view/id/357/title/Le-%22r%22-en-anglais-%28accent-americain%29.html

Enjoy
insolent
2010-05-19 15:44:55 UTC
Tu te mets devant une glace et tu répète ... abrrruti abrrruti abrrruti ...



@Johanna - Les italiens qui ne roulent pas les R on les appelle des "francesino" (petit français) et on dit qu'ils ont la R molle...


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